Дорогу осилит идущий… 65

Сергей Степанов
Сергей Степанов
Почти пять, вместо отведенных по закону двух месяцев, продолжалась эпопея по передаче права на управление одним из многоквартирных домов в Даугавпилсе.
Adriano Celentano Tribute Show

Поздней весной этого года, преодолев все сомнения, неуверенность в своих силах, боязнь перемен владельцы квартир приняли решение о создании Товарищества собственников квартир и перенятии дома под свое собственное управление. Сказать, что решение давалось трудно, значит не сказать ничего. Но и мириться с продолжающейся бесконтрольностью, разбазариванием средств со стороны ПЖКХ тоже не представлялось более возможным. 7 декабря, обеими сторонами, был подписан приемо-передаточный акт. Этот, завершающий процедуру передачи дома Товариществу документ, стоит того, чтобы о нем поговорить более подробно.

Поначалу, после официального, в соответствии с требованиями законодательства ЛР решения владельца дома, Даугавпилсского самоуправления, о передаче дома Товариществу к собственникам квартир заявились нагловатые представители ПЖКХ и размахивая бумажкой в одну страничку, которую они гордо именовали приемо-передаточным актом, нахраписто потребовали ее немедленно подписать. Этим тетенькам было вежливо указано, что в соответствии с законом, дом передает владелец, а ПЖКХ к этому статусу никакого отношения не имеет. Более того, 2 апреля 2009 года, решением № 121, Даугавпилсская Дума создала специальную комиссию из 5 человек, для которой и определила обязанность передавать жилые дома. Погрозив напоследок немыслимыми карами тетеньки были вынуждены ретироваться не солоно хлебавши. И… Наступила тишина. Подождав месяц, Товарищество было вынуждено принять беспрецедентные меры дабы заставить наше самоуправление исполнять закон. Властям было направлено предупреждение о том, что собственники квартир прекращают оплачивать какие-либо платежи, связанные с обслуживанием жилого дома, предприятиям самоуправления до тех пор, пока Дума не соизволит исполнить требования законодательства ЛР.

Эта мера вызымела свое действие. Товаришество было приглашено в Думу для подписания акта примо-передачи дома. Не буду останавливаться на хамстве, иного слова и не подберешь, некоторых представителей нашей власти. К этому мы все уже попривыкли. Однако не перестает поражать абсолютная и причем искренняя уверенность этих господ в своей вседозволенности и всепоглощающей значимости. “Подписывайте не читая, без всяких сопутствующих документов требуемых законом и радуйтесь что мы до вас снизошли”. Вот это наиболее точный лейтмотив этой встречи. Заканчивалась она, после требования собственников квартир о выдаче документов и предоставления времени для ознакомления с оными последним “аргументом” юриста Думы Л. Журомской. “Вы – обратилась она к председателю Товарищества – как должностное (!!!) лицо, обязаны перфектно владеть государственным языком”. Других аргументов у этой деятельницы, как видно, не наблюдается.

Тем не менее, после изучения предоставленных бумаг и внесения в них согласованных изменений, утром 7 декабря акт приема-передачи был подписан. В соответствии с пунктом 1.2 акта Дума точно и ясно указывает, что именно Дума является на момент подписания акта Владельцем жилого дома. На основании удостоверения Земельной книги. Следовательно, никаких долгов у собственников квартир, ни за новый теплоузел, ни за мифическое обслуживание ЧУЖОЙ собственности быть не может. О чем, после долгих споров и была сделана запись в акте. К моему удивлению, порядочных людей в комиссии Думы оказалось большинство. Дума приняла на себя обязательство выполнить полное техническое обследование состояния жилого дома с тем, чтобы после получения акта технического обследования, выполненного сертифицированной организацией, вернуться к вопросу о долгах ПЖКХ перед собственниками квартир за безобразное ведение хозяйства жилого дома на протяжении последних 10 лет. Гражданский закон ЛР точно и однозначно вменяет в обязанность владельцу вещи ДОКАЗАТЬ, что он владел ею, как своей собственной. А если не докажет – должен компенсировать ухудшение состояния. Дума приняла на себя и обязательство, определенное законодательством ЛР по погашению своего права собственности в Земельной книге в пользу нового собственника. А также обязалась предоставить все обязательные документы связанные с самой собственностью, жилым домом. Схемы и параметры всех внутренних сетей, бухгалтерские справки по использованию средств полученных от собственников квартир, акты ежегодного обследования домов, паспорт дома, ключи от всех помещений принадлежавших самоуправлению и т.д. С момента подписания акта приема-передачи управление дома переходит к товариществу собственников квартир. Для недостающих документов установлены жесткие сроки их исполнения. И последнее. Ваш покорный слуга знает обо всем вышеуказанном лишь по той причине, что решением Товарищества собственников квартир назначен Управляющим жилым домом с оговоренной в договоре заработной платой в 1 (один) Лат в год.


P.S.
Гражданский закон ЛР

Статья 875. Владение – это фактическое обладание, соответствующее праву.

Статья 876. Владение вещью – это фактическое обладание вещью на основе права собственности.

Статья 878. Одна и та же вещь не может в одно и то же время находиться во владении нескольких лиц так, чтобы каждое из них в отдельности владело бы этой вещью целиком. Одно лицо может владеть самой вещью, в то время как другое каким-либо правом на нее.

Статья 927. Собственность – это полное право обладания вещью, т.е. право на владение, пользование ею, получение от нее всех возможных благ, распоряжение ею.

Статья 994. Собственниками недвижимого имущества признаются только те, кто записаны таковыми в Земельных книгах.

09.12.2009 , 10:49

Сергей Степанов


Написать комментарий
Показать предыдущие 45 комм.
Аноним: Для того, чтобы перенимать ДОМ необходимо одно условие - он должен быть ОБЪЕКТОМ ПРИВАТИЗАЦИИ (приобретения). Потому что, просто ПЕРЕДАЧА нечитать дальше

"Смешались в кучу кони, люди...":) Мы все уже поняли, что вы читали законы. Вопрос в том - поняли хоть что-то?:) В статье, черным по белому - переняли ПРАВО НА УПРАВЛЕНИЕ! А вы все о перенятии дома в собственность:) В статье - о погашении права собственности Думы в пользу нового владельца - собственников КВАРТИРНОЙ СОБСТВЕННОСТИ! А вы опять про весь дом в целом:) Зачем? Хотите запутать людей? Или от незнания сами запутались? Проблема лишь в том, что вместе с перенятием прав на УПРАВЛЕНИЕ просто необходимо погасить право собственности на дом у ДУМЫ. Ведь в любом банке, если вы захотите взять кредит вам будет достаточно представить залог - вашу недвижимость, собственность на которую подтверждает справка ЗК. Сегодня эта справка на имя Думы. Кстати, сколько домов еще умоется горючими слезами, когда узнает, что их дома заложены в банках под кредиты. Али вы думаете, что ПЖКХ брала кредиты под поручительство бюджета Думы?:) Так вот. Дабы лишить Думу возможности сыграть такую шутку с Товариществом и необходимо погасить право собственности Думы. И оставить право собственности у собственников квартирной собственности, которая автоматически у них появится сразу, как только Дума погасит свою единицу. А вы про весь дом в целом...:)Кому он нужет этот колхоз?:) Вдумчивее нужно изучать закон. ВДУМЧИВЕЕ! Если вы не преследуете иную цель.

Хотел бы еще раз пояснить огромную разницу между "правом на" и просто "правом". У всех вас есть "право на жизнь". Но право жить - зависит не только от вас и от ООН, которая в своей декларации "О првах человека" определила право на жизнь. Право жить зависит и от несчастного случая, и от бандита, и от стихийного бедствия, и т.д. Та же ситуация и с Сатверсме ЛР. Да и не только. У всех вас есть право на получение медицинских услуг. Однако право получить медицинские услуги зависит и от вашего материального достатка, и от наличия нужных специалистов, необходимого оборудования, знакомств, чтобы попасть, например, в "кремлевку", и т.д и т.п. Может быть так понятнее?:)

Закон «О квартирной собственности»
Статья 1. (1) Квартирной собственностью в многоквартирном доме, в котором квартиры принадлежат нескольким собственникам, является ОТДЕЛЬНАЯ собственность каждого собственника вместе с соответствующей относящейся к общей собственности идеальной частью жилого дома.
Статья 6. Собственником квартиры является физическое или юридическое лицо, которое законно приобрело квартирную собственность в многоквартирном доме, в котором квартиры принадлежат несколькимчитать дальше

Если перенимать ДОМ только в управление, то в договоре управления должны быть указаны по меньшей мере следующие сведения и условия:
1) информация о сторонах, заключающих договор;
2) адрес жилого дома, который отдается в управление;
3) порученные управляющему обязательные действия по управлению;
4) порученные управляющему прочие действия по управлению дома, согласно пожеланиям и платежеспособности СОБСТВЕННИКА (!!!) недвижимости.
5) сроки и порядок предоставления отчета о выполненных заданияхчитать дальше

Аноним: Если перенимать ДОМ только в управление, то в договоре управления должны быть указаны по меньшей мере следующие сведения и условия: 1)читать дальше

конечно, извиняюсь, но
ПО слушай те, "писатель", если ВЫ не А.Б., то не затруднит ли Вас отозваться на электронный адрес :

Uprav_Dom@inbox.lv

хотелось бы пообщаться поплотнее на освещаемое вами "действо".

Благое дело делаете С.Степанов. Желаю Вам побольше моральных сил и терпения. Может благодаря вам в людях проснётся гражданская ответ-сть за себя и за наш город (может слишком высокопарно, но тем не менее).

В статье - о погашении права собственности Думы в пользу нового владельца - собственников КВАРТИРНОЙ СОБСТВЕННОСТИ!

Проблема лишь в том, что вместе с перенятием прав на УПРАВЛЕНИЕ просто необходимо погасить право собственности на дом у ДУМЫ.

-----------
UVAZHAEMIE!
Vozjmite v ruki Vash Pirkuma LīGUMS - DOGOVOR O POKUPKE KVARTIRI (putem privatizacii).
Tam chernom po belomu na gosudarstvennom jazike napisano:
1. sostav objekta privatizacii
( kvartira, mislimaja dolja zdanija i mislimaja dolaj zemeljnogo uchastka, esli dom stoit na zemle samoupravlenija)
2. ob`jekt privatizacii peredaetsja Pokupatelju v moment podpisanija dogovora!

Pochitajte zakon O PRIVATIZACII:
KAK V Zemeljnoj knige zapisivaetsja Vasha chastnaja priobretennaja sobstvennsotj.

Uzhe bolee desjati let duma ne vipolnjaet uslovija dogovora - ne peredaet vam oplachennij tovar v polnom sostave. Ne pogashaet svoi prava sobstvennosti na privatizirovannie kvartiri.

V Zemeljnoj knige mi vse ne zafiksirovani kak sobstvenniki kvartirnoj sobstvennosti.
Estj odin edinstvennij sobstvennik zhilogo dama - pašvaldiba.
Na moj vzgljad, nado potrebovatj v pervuju ocheredj vipolnenija dogovorov kupli prodazhi, a uzh potom provoditj SOBRANIJA POLNOPRAVNIH VLADELJCEV.
Reshatj: sozdavatj ili nen sozdavatj obschestvo, kto budet obsluzhivatj vashu sovmestnuju obschuju nedelimuju sobstvennostj i po kakoj cene.
No ne javljajasj Sobstvennikami soglasno Zemeljnoj knige, vi ne pravomocni trebovatj remontirovatj CHUZHUJU SOBSTVENNOSTJ
(teplouzli) kak eto pitajutsja na ulice Zelinskogo.
i pravo na upravlenie zhilim domom vi ne poluchite, poka ne poluchite prava SOBSTVENNIKOV.


Аноним: ... UVAZHAEMIE! Vozjmite v ruki Vash Pirkuma LīGUMS - DOGOVOR O POKUPKE KVARTIRI (putem privatizacii). Tam chernom po belomu naчитать дальше

UVAZHAEMIj !

слушай, хочешь быть услышанным, - бросай траву курить.

1. если с уважением (а думается, что именно так бы ты и хотел, чтобы относились к тебе) относишься к участникам дискусси, то смени клаву. и общайся с людьми на нормальной кирилице. чтобы люди моск не ломали и нормально тебя СЛЫШАЛИ.
2. даже не смотря на то, что большинству посетителей этой ветки все "эти тонкости юристПрудЕнции" далеко по барабану, постарайся конкретизировать свои "сентенции" с указанием\обоснованием своей "читать дальше

Создавать ТОВАРИЩЕСТВО для управления и содержания ДОМА (как единого целого объекта), являющегося собственностью САМОУПРАВЛЕНИЯ, запретить никто не может, так как это дело сугубо ДОБРОВОЛЬНОЕ и члены правления должны физическим лицам, которые законно приобрели КВАРТИРНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ (которая до сих пор не занесена в Земельные книги в соответствии с Законами) честно объяснить (при вступлении в товарищество), что ТОВАРИЩЕСТВО создаются в соответствии с Законом о «ТОВАРИЩЕСТВАХ и учреждениях» ичитать дальше

Анонимам, Управдомам и пр.
Ребятки! Вам не кажется, что умничать на предмет тонкостей обществ, товариществ и т.п. здесь не следовало бы? Дайте людям разобраться в основе. А то ваше теоретизирование, кроме вреда ничего не дает. Ближе надо быть к конкретному гражданину:) Людей интересует прикладное значение того или иного закона, а не простое его цитирование.

Аноним: UVAZHAEMIE! Vozjmite v ruki Vash Pirkuma LīGUMS - DOGOVOR O POKUPKE KVARTIRI (putem privatizacii). Tam chernom po belomu na gosudarstvennom jazike napisano: 1. sostav objekta privatizacii ( kvartira, mislimaja dolja zdanija i mislimaja dolaj zemeljnogo uchastka, esli dom stoit na zemle samoupravlenija) 2. ob`jekt privatizacii peredaetsja Pokupatelju v moment podpisanija dogovora!

Спасибо Вам! Как то я не очень внимательно прочитал этот договор. Поскольку я таких не заключал. Но этот аргумент для любого суда. Дума сама не выполняет предложенный ею самою договор:)

Про декоративно-прикладное искусство, слышал.
Про прикладное творчество, слышал.
Про прикладную науку, слышал.

Про «прикладное значение того или иного закона», слышу первый раз.

По Вашему получается, что одни законы имеют прикладное значение, а цитирование других законов приносит вред. Что-то новенькое.

Здесь Вы кажется С. С. малость перегнули.

По моему закон или исполняют или нет.

Залётный: Про декоративно-прикладное искусство, слышал. Про прикладное творчество, слышал. Про прикладную науку, слышал. Про «прикладное значение того или иного закона», слышу первый раз. По Вашему получается, что одни законы имеют прикладное значение, а цитирование других законов приносит вред. Что-то новенькое. Здесь Вы кажется С. С. малость перегнули. По моему закон или исполняют или нет.

Ну и "прикладите" к себе закон "О родовспоможении":) И исполните:)

Если Закон "О родовспоможении" регулирует "создание Товариществ собственников квартир и перенятие домов под свое собственное управление", готов его исполнять.

Залётный: Если Закон "О родовспоможении" регулирует "создание Товариществ собственников квартир и перенятие домов под свое собственное управление", готов его исполнять.

Да не дурите вы людям голову. Вы про то, что не слышали про прикладной характер законов, я вам пример. Причем здесь Товарищества? Начитались законов, хочется покрасоваться? Ну вот вам еще одно замечание. Товарищества к закону о "Квартирной собственности" отношения не имеют. А каждый конкретный собственник квартиры, вступивший в товарищество имеет? Красуйтесь:) Может тогда поймене неуместность ваших выступлений здесь. Теоретики, блин!

Залётный: Про прикладное творчество, слышал.

Кстати! Это сильно!!!:) А разве творчество может быть не прикладным?:) Т.е. масло может быть не масляным?:)

2.3. Ziņas par īpašniekiem (tiesiskajiem valdītājiem):
2.3.1. Daugavpils pilsētas pašvaldība, reģ.Nr. 90000077325, pieder 1 domājamās daļas"
-------------------
povtorjusj: edinstvennim sobstvennikom ēkas un zēmes javljaetsja Pašvaldiba/
Vo vtoroj chasti, kotoruju vi citiruete i napisano : 1
-----------
Naprimer:

esli v dome 2 kvartiri,
i odna iz nih privatizirovana ,
a vo vtoroj zhivut na uslovijah arendnogo dogovora s samoupravleniem,
to zapisj vo vtoroj chatssti privedennoj vami vipiki dolzhna vigljadetj takim obrzom:
īPAšNIEKI 1. PAšVALDIBA 1/2
2. IVANOVS JāNIS 1/2.

Vi sgorjacha ne ponjali dokumenta.

Analogichno, esli v dome 24 kvartiri , i vse oni oplacheni v processe privatizacii, esche do 2000 goda, to vtoroj razdel vipiski dolzhen vigljadetj :īpašnieks dz. Nr.1 1/24
dz. Nr.2 1/ 24
pašvaldiba 0
---------------------------------
prezhde chem zatevatj spor, izuchite svoi dokumenti na kvartiru, na dom i zakoni O privatizacii, o kvartirnoj obstvennosti, O ZEMELJNOJ KNIGE,
a diskutirovatj radi dikutirovanija - vodu v stupe tolochj.
-----------------
odin edinstvennij vopros:
kak vi dumaete za kakuju plochadj obluzhivanija dolzhni platitj sobtvenniki kvartir?
za kakuju ploschadj dolzhni platitj arendatori kvartir?
pochemu i te , i drugie oplachivajut tak nazivaemuju apsaimniekošanu iz rascheta kvadratnih metrov kvartiri?

2.3. Ziņas par īpašniekiem (tiesiskajiem valdītājiem):
2.3.1. Daugavpils pilsētas pašvaldība, reģ.Nr. 90000077325, pieder 1 domājamās daļas"
-------------------
povtorjusj: edinstvennim sobstvennikom ēkas un zēmes javljaetsja Pašvaldiba/
Vo vtoroj chasti, kotoruju vi citiruete i napisano : 1
-----------
Naprimer:

esli v dome 2 kvartiri,
i odna iz nih privatizirovana ,
a vo vtoroj zhivut na uslovijah arendnogo dogovora s samoupravleniem,
to zapisj vo vtoroj chatssti privedennoj vami vipiki dolzhna vigljadetj takim obrzom:
īPAšNIEKI 1. PAšVALDIBA 1/2
2. IVANOVS JāNIS 1/2.

Vi sgorjacha ne ponjali dokumenta.

Analogichno, esli v dome 24 kvartiri , i vse oni oplacheni v processe privatizacii, esche do 2000 goda, to vtoroj razdel vipiski dolzhen vigljadetj :īpašnieks dz. Nr.1 1/24
dz. Nr.2 1/ 24
pašvaldiba 0
---------------------------------
prezhde chem zatevatj spor, izuchite svoi dokumenti na kvartiru, na dom i zakoni O privatizacii, o kvartirnoj obstvennosti, O ZEMELJNOJ KNIGE,
a diskutirovatj radi dikutirovanija - vodu v stupe tolochj.
-----------------
odin edinstvennij vopros:
kak vi dumaete za kakuju plochadj obluzhivanija dolzhni platitj sobtvenniki kvartir?
za kakuju ploschadj dolzhni platitj arendatori kvartir?
pochemu i te , i drugie oplachivajut tak nazivaemuju apsaimniekošanu iz rascheta kvadratnih metrov kvartiri?

Аноним: 2.3. Ziņas par īpašniekiem (tiesiskajiem valdītājiem): 2.3.1. Daugavpils pilsētas pašvaldība, reģ.Nr. 90000077325, pieder 1 domājamās daļas" -читать дальше

Молодой человек,
я. конечно, извиняюсь. Но Вам не надоело кому-то что-то доказывать ?
по-моему и не только я Вам уже повторили - это не то место, где раздирая на груди тельняшку, выясняют "право собственности". а, может, даже и не "собственности".
есть реальное желание - можем встретиться и попытаться понять что же вы "хотите миру доказать".

zhelanija 'komu-to chto-to dokazatj" otsutstvue,
tem bolee °rvatj teljnjashku" - segodnja eto - Dificit!
estj neimovernoe zhelanie dostuchatjsja do kazhdogo, kto prinjal uchastie v privatizacii kvartiri. pochemu?
potomu kak istinnie domoupravi vveli etih ljudej v zabluzhdenie,i s etih ljudej desjatj let i bolee trebujut i poluchajut oplatu kak s Nonimatelej , a ne Sobstvennikov, grubo govorja, obmanuli, lishili prava sobstvennosti i obvorovivajut.
vot i vse. i teljnjashka cela.
i mesto samoe podhodjaschee.
a esli, vi mozhete dokazatj obratnoe, s udovoljstviem vislushaju

Написать комментарий
Loading...