«Нужно согласие»

Запись беседы М. С. Горбачева с послом США Дж. Мэтлоком 24 января 1991 года


Горбачев: – Хорошо что вы пришли. События развиваются бурно. И они разные. Есть недопонимание, а то и просто непонимание. А мы теперь с Америкой как сообщающиеся сосуды. И надо быть внимательными.

Мэтлок: – Президент Буш поручил мне передать вам письмо.

…Для меня ясно, что мой президент находится под очень сильным давлением: конгресс, сенат, общественность – все включились.

Кажется, что шаги, которые были предприняты у вас в декабре-январе, создали условия для взрыва в Прибалтике. Никто не думает, что вы сами отдали приказы применить насилие. Но меры, которые предшествовали этим событиям… Их смыл мне очень трудно понять. Да, конечно, были и провокации с другой стороны… Тем не менее…

Я не знаю, кто такие члены Комитета национального спасения. Но это же не конституционная организация, и никакой военный командир по просьбе такого комитета не может атаковать государственную телевизионную башню.

Люди не понимают, почему была создана атмосфера, в которой безнаказанно могут происходить такие события. Это же только поляризует общество, создает положение, при котором невозможно решать вопросы, находить согласие.

Я сам для себя стараюсь объяснить, в чем дело. Объясняю другим. Но искренне не понимаю цель этих акций, считаю, что они не в интересах Советского Союза.

Извините, господин президент, но я вот откровенно вам это говорю.

Горбачев: – Только так. Мы давно с вами знакомы, и иной разговор был бы непонятен.

Отношения между руководством наших стран таковы, что невозможно говорить неоткровенно.

Наши отношения с Дж. Бушем действительно беспрецедентны. Это может быть самое крупное, что возникло в мировой политике. Ничего бы не состоялось в мире, если бы не сложились такие отношения. И ими надо очень дорожить.

Разве вы не видите, что мне непросто сейчас держать линию во внешней политике. К войне в Персидском заливе в нашем обществе неоднозначное отношение. Говорят: вот, мол, сговор двух сверхдержав позволяет расправляться с малым государством, с нашим старым другом – Ираком. Тем не менее мы не отступили ни на шаг от согласованной и принципиальной позиции. А это потому, что речь идет об очень больших ценностях. Мы выходим из одной эпохи в другую. Не все дается легко. И непозволительно в этом испытании, каким стала война, бросить на ветер все достигнутое из-за того, что Хусейну захотелось решить с помощью агрессии какие-то свои дела. Если бы мы тут уступили, грош цена всему этому переходу к новой эпохе.

Думаете, я не оцениваю то, что американцы больше вовлечены в войну и что это значит для Буша? Тем более недопустимо, чтобы образовалась какая-то щель между нами, какое-то непонимание. Мы можем высказывать друг другу любые соображения, вместе обдумывать те или иные вопросы. Вы, должно быть, знаете, что в своем телефонном разговоре с Джорджем я ставил вопрос о том, что нам обоим надо очень серьезно думать, как придется вылезать из ситуации, которую война создает.

Пока что, начиная с самого 2 августа, мы делали, думаю, все ответственно и взвешенно. И это надо сохранить. Но сохранять не только в политическом плане, а и чтобы мы имели моральное право действовать именно так. Поэтому нельзя допустить, чтобы война перешла обговоренные рамки и начала кромсать народ, страну, привела бы к огромным потерям, в том числе и среди американских солдат. Вот степень нашего взаимодействия. И очень важно нам постоянно обмениваться, вместе искать оптимальные решения. Это один аспект.

Я исхожу из того, что Джордж в состоянии адекватно воспринимать то, что происходит в Советском Союзе. Мы не раз с ним об этом говорили. Вы-то, господин посол, ведь знаете ситуацию и должны понимать, что прошедшие пять лет – это только прелюдия к коренному повороту. Только теперь мы на него как следует выходим. Поэтому и такие протуберанцы.

Сейчас многие заявляют, что именно они больше всех привержены либеральным ценностям. Это хорошо говорить на митингах. А вот как решать практически вопросы в такой стране? Мы ведь впервые взялись их решать без «красных» и «белых», без «черных» и «синих». И не за всем удается вовремя углядеть. Вот и происходят всплески, которых очень бы не хотелось, чтобы они происходили. Тем не менее линию держим и страну стараемся удержать от общего взрыва. Труднейшее это дело – при отсутствии политической культуры, при отсутствии вообще культуры общения, при том напряжении, в котором оказалось все общество. Все тут переплелось: и экономика, и политика, и национальные отношения, и личные амбиции, и случайные стечения обстоятельств.

Мой выбор – все решать на путях демократии. Но сколько сил, очень разных, взаимодействуют и противостоят друг другу! Сколько всяких мнений и группировок сталкивается! Идет политическое противоборство. Это очень серьезная реальность нынешней обстановки. И в это противоборство часто специально подбрасывается хворост.
<IMG SRC=“http://www.chas-daily.com/win/2006/01/11//ppic/.gif” WIDTH=1 HEIGHT=15 BORDER=0>
Балтийский штурм. Другие материалы >>